Par Admin (Admin) le vendredi 15 mars 2002 - 17h13:

Par Chesnay (Chesnay) le jeudi 14 mars 2002 - 21h27:

Bienvenue Lalla !
Nouvelle question.
Combien y a-t-il de ministres arabes-Israéliens en Israël ?
Combien y a-t-il de ministres juifs-Français en France ?

Par Lalla (Lalla) le jeudi 14 mars 2002 - 21h27:

question bete;
Etre BIEN ce qu'on est...
Live,love,laugh and LEARN..

Par Toufiq (Toufiq) le jeudi 14 mars 2002 - 21h25:

mieux vaut etre jeune,rich,beau et rabin a brooklyn que vieux,pauvre et malade a ramallah

Par ALBERT SIMEONI (Albert) le jeudi 14 mars 2002 - 21h24:

Bon pour la reunion des tiers ètats Albert vueut etre parmi les ingrèdients et toutes les autres èpices.Bon Albert va vous envoyer la soirèe du BATATA CLAN.
ALBERT

Par Lalla (Lalla) le jeudi 14 mars 2002 - 21h23:

Arabe -Israelien en Israel mais pour le meilleur et pour le pire avec un esprit positif.

Par Chesnay (Chesnay) le jeudi 14 mars 2002 - 21h00:

Jeu des questions-réponses.
Omega, excellente réponse et non moins parfaite question subsidiaire.
Alors, nouvelle question :
Vaut-il mieux être Sefardi ou Ashkenazi en Israël ?

Par Omega (Omega) le jeudi 14 mars 2002 - 20h28:

Chesnay,

Votre question est fausse car on ne peut pas a la fois etre Juif quelque part et Arabe autre part.
La vraie question devrait etre la suivante :
"Vaut il mieux etre un Juif en France ou bien un Juif en Israel ou aux USA ? "
Et la, la reponse devrait couler de source.
Et pour faire bonne mesure, la question suivante pourrait etre posee :
"Vaut-il mieux etre Arabe-Israelien ou bien alors Arabe-Palestinien ?

OMEGA (sans etoile jaune en Israel)

Par Chesnay (Chesnay) le jeudi 14 mars 2002 - 19h42:

Aux Tubiana, Omega, Davideden et consorts, dites-moi franchement, vaut-il mieux être juif-Français en France ou arabe-Israélien en Israël ?
Je suis certain que vous répondrez objectivement car j’apprécie hautement votre largesse d’esprit.

Par Chesnay (Chesnay) le jeudi 14 mars 2002 - 19h27:

EXCLUSIVITE DE DERNIERE MINUTE.
Le port de l’étoile jaune va être institué en France.

Par Davideden (Davideden) le jeudi 14 mars 2002 - 18h25:

Merci a tout ceux qui acceptent mon droit a m'exprimer librement. Mon message n'est en rien une prediction du style Nostradamus mais simplement l'expression d'une opinion personelle plutot pessimiste sur le future des Juifs en Europe et principalement en France.
J'espere de tout coeur avoir tort. Mon but est que la discussion sur la possibilite d'un scenario negatif soit lance. Le but est que nous n'oublions pas de voir la realite des evenements si et quand ils se produiront. La communication et le dialogue ouvert, poli et franc est importante. Si il y avait eut Harissa, l'internet et une discussion honete beaucoup de Juifs se seraient echapes avant qu'il ne soit trop tard pendant les evenements de la 2ieme guerre.

Quand a ceux qui pensent que mon message est ridicule ou devrait etre censure. La meilleure des reponses est celle d'Omega.
Les evenements que je prevois pour le future sont ce qu'on appelle un "intelligent guess".
Si je vous disais qu'un individu honete allez commetre un meurtre cela paraitrait ridicule. Ce que je vous dis c'est qu'un criminel qui n'a jamais vraiment ete puni pour un meurtre va tuer a nouveau.
La France a une histoire lourde dans ce domaine. La combination:
1.l'histoire,
2.culture (rapellez vous pour Moliere Juif=avare)
3.de population Maghrebine recemment installee et frustree de manque d'oportunite et qui semble avoir herite beaucoup de l'ideologie Nazi anti-juive tout comme le reste du monde Arabe.
4.De crise nationalistique ou la France devient une petite parti de cette entite Europeenne.
5.Economie stagnante

etc

Cela m'a l'air d'etre une situation ou le risque de crise antisemite aigue est des plus grave et il est temps d'envisager tout scenario et de se praparer a prendre des decisions dificiles.

Mes conseils ne sont que des conseils. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Je ne pretend en aucun cas de connaitre le future ou d'etre plus apte a le predire que tout autre personne. Je crois neanmoins qu'une discussion sur le sujet est suffisante et necessaire au point ou nous en sommes. Le but a nouveau est que la gravite de la situation potentielle ne nous echape pas et que le dialogue s'ouvre et que certaine personnes preparent "un plan de fuite" au cas ou il serait necessaire en esperant qu'il ne sera pas.

A nouveau je remercie Harissa et je suis content qu'au 21ieme siecle nous avons cette technologie qui nous permet d'echanger des points de vue.
Mes messages sont essentiellement altruistes et le sort de mon peuple ou qu'il soit est ce qui me concerne.

Par William_Jexpire (William_Jexpire) le jeudi 14 mars 2002 - 17h34:

moi personnelement , j´espere que le dernier
tiers retournera en Tunisie ,qui est apres tout leur pays !!

Par Omega (Omega) le jeudi 14 mars 2002 - 17h32:

Chesnay et Fernand,

je comprends votre desarroi face aux propos tenus par David Eden. Et je comprends meme vos reponses. Pour ceux qui vivent encore en France, il vaut mieux tuer (ou bastonner) le messager plutot que de confronter ses propos. Qui apres tout a envie de confronter la perspective d'un nouvel exil ?
Mais pour vous aider a respecter ce debat democratique, voici quelques arguments que vous pourriez utiliser pour lui repondre :
- La France a toujours aime et respecte ses citoyens qu'ils soient Juifs ou autres ?????
- La France est le pays de la Liberte Egalite Fraternite et ils ne feront jamais une chose pareille contre leurs Juifs ?????
- La France n'a jamais (!!!!) fait de mal aux Juifs ???
- La France est une democratie absolue et il fait bon vivre en France aujourd'hui, surtout pour les Juifs ?????

De l'exterieur, chers amis, je peux vous dire que selon mon (humble) opinion, la France fait penser a Munich en 1936 et si vous refusez de voir les vents nefastes se lever, c'est que vous voulez ressembler a des autruches et tous vos batons n'y changeront rien.

OMEGA

Par Chesnay (Chesnay) le jeudi 14 mars 2002 - 17h15:

Voici quelques citations qui semblent s'attacher comme une autre peau à certains intervenants du site "harissa.com"
Je vous avoue que c'est un réel plaisir de lire leurs commentaires.

Si la girouette pouvait parler, elle dirait qu'elle dirige le vent

Ce n'est pas la girouette qui tourne, c'est le vent.

Quand tourne le vent on accuse les girouettes.

Par ALBERT SIMEONI (Albert) le jeudi 14 mars 2002 - 17h05:

Monsieur Joseph Nataf, alias Citron.
On vous ferme la porte, vous rentrez par la fenêtre.
Votre message repris par Mailroom n’est pas passé inaperçu à mes yeux de fouineur averti, je passe tout au crible.
Votre réunion des anciens HEC m’intéresse au plus haut point, car figurez-vous, je suis un vétéran de cette prestigieuse école.
En effet, j’y ai passé 10 bonnes années, et aujourd’hui grâce à ce diplôme obtenu, j’en suis sorti spécialiste en Hautes Etudes de Coiffure.
Je travaille chez les « Mabel », auprès des femmes et des hommes de couleur.
Les boudins font partie de mes accessoires de coiffure.
J’espère que cela ne vous causera aucun pépin, pourrais-je à ce titre, être parmi vous ?
Sachez, cher Monsieur Citron que ma mémé Yinyin disait :
-Y tâlem el ah’jama fi rass el itama.
-il apprend la coiffure sur la tête des orphelins.
Ce qui veut dire : Les faibles servent de cobayes aux puissants.
C’est pour cela que je suis devenu coiffeur.

Albert Siméoni …la citronade.

Par Toufiq (Toufiq) le jeudi 14 mars 2002 - 16h01:

a david eden comme dit emile a chacun sa verite ,mon intervention ,comme d'habitude est dans un esprit humoristique,merci de ne pas prendre hombrage.bien entendu les derniers evenements ne pretent pas a la rigolade mais ca c'est une autre malheureuse histoire.

Par Janet (Janet) le jeudi 14 mars 2002 - 15h58:

Puisque les commentaires sur ce meme site nous abreuvent tous les jours,ad infinitum,d'articles antisemites ecrits dans les journaux francais,il me semble que vos critiques (toutes)contre Davidetc..me semblent exagerees.....Il a reellemente et journalierement lu leurs propres propagandes..j'ai l'impression que Davidetc ,que je ne connais que par ces presentes soit-disant predictions comme s'il avait la noble impression qu'il se comparait a Nostradamus ...doit etre et avoir l'esprit jeune,je crois, et malheureusement pesssimiste, Il avale tous les jours ces reclamations de l'horreur que les Juifs inspirent au monde du 21 eme siecle, sait calculer, et si il a lu les histoires horribles de la naivete et l'innocence des juifs allemands et polonais surtout, qui sontt restes dans ces pays pendant les pogroms et les nombreuses preuves d'antisemitisme,et ont subi le sort que chacun connait.......ce meme David est affole et essaye de nous demander de croire et de fuir....il a peur,essaie de nous mettre en garde, en peu de mots, et personne n'essaie de comprendre que c'est de bon coeur naif,je crois, et pour que nous prevenions nos propres massacres ....en prenant nos precautions plutot tot que jamais.Moi, J'ai cru comprendre de cette facon,mais pardonnez-moi,si Vous n'aimez pas cette interpretation!!!!!!

Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le jeudi 14 mars 2002 - 14h54:

.
En arabe on dit "Khoudou Eineya Ouchoufou Bihem" (Prenez mes yeux et regardez avec) Chaque personne voit les choses à sa façon. Theodore Hertzel aussi avait une vision qui est devenue réalité. Donnons aussi un siècle à David et nous verrons si sa vision des Juifs en France
se réalisera. Ce n'est qu'alors que nous pourrons lui dire des choses.

En attendant monsieur David Eden, ne vous laissez pas intimider par toutes ces critiques et attaques personnels. Harissa et votre maison comme celle de tous les tunes. Chaque opinion a sa valeur, qu'elle nous plaise ou pas. Mon père, pardonnez-les! Ils savent bien écrire, mais ils n'ont pas appris les règles de la courtoisie et de la démocratie.

Par Chesnay (Chesnay) le jeudi 14 mars 2002 - 13h12:

C’est vrai Colette, comme je vous comprends !
Parce que ce qui est développé par Monsieur Davideden, ce sont des idées ?
Si c’était le cas, je retire humblement ce que j’ai écrit.

Par Henri Bueno (Henri) le jeudi 14 mars 2002 - 10h54:

Sans compter que le gourdin peut se retourner contre celui qui l'emploie.

Par Colette (Colette) le jeudi 14 mars 2002 - 10h11:

"nous nous servirions de ce gourdin pour lui donner la bastonnade" (Chesnay). Ha! le gout de la violence, celle reservee a ceux que Chesnay ne trouve pas correspondant a ses idees...

Par Anonyme (Anonyme) le jeudi 14 mars 2002 - 08h08:

BONJOUR,

j ai entendu dire qu un homage a RAOUL JOURNO etait prevu merci de m infomer de la date du concert afin que je puisse reserve plusieurs places

merci d avance pour votre reponse

madame touitou

corinne.touitou@challengersconseil.fr

Par Fernand (Fernand) le jeudi 14 mars 2002 - 07h50:

En quoi une prédiction apocalyptique peut elle être considérée comme une opinion.
Paco Rabane avait, quant à lui, donné une date, une heure et un lieu ; ainsi on a pu lui tomber dessus à bras raccourcis à l’heure dite.
Rien de tel avec Mr Davideden ; il s’agit de fantasmagorie à l’état pur.

Par Anonyme (Anonyme) le jeudi 14 mars 2002 - 07h45:

PARIS (AFP) - Les "antifeujs", les auteurs d'actes antisémites sont marginaux dans la jeunesse, mais les préjugés antisémites ne sont pas morts pour autant, révèle un sondage réalisé pour l'Union des étudiants juifs de France (UEJF) et SOS Racisme.

Les deux associations publient ensemble mardi un "livre blanc des violences antisémites en France" (édité par Calmann-Lévy) qui liste "405 actes à caractère antisémites" recensés entre le 1er septembre 2000 et le 31 janvier 2002, de l'agression physique aux insultes, des dégradations de locaux aux inscriptions injurieuses.

Le livre blanc analyse également le sondage réalisé par la Sofres du 28 janvier au 1er février 2002 auprès de 400 jeunes de 15 à 24 ans.

Il apparaît que les jeunes, y compris ceux issus de l'immigration maghrébine, sont moins réceptifs que les adultes aux préjugés sur les pouvoirs supposés des juifs et que l'immense majorité ne voit aucun obstacle à vivre avec un juif.

Par ailleurs, 88% pensent que les juifs ont le droit de suivre leurs coutumes sans risquer d'être pris à partie et 87% jugent "scandaleux" les actes antisémites, qui doivent "être punis sévèrement".

Cinq pour cent seulement estiment qu'on parle "trop" de la Shoah tandis que 52% pensent qu'on n'en parle pas assez.

Mais pour la moitié des jeunes, la négation des chambres à gaz ne doit pas faire l'objet de condamnation, car "chacun est libre de penser ce qu'il veut".

En outre, le sondage révèle tout de même un noyau dur de jeunes qui adhèrent aux stéréotypes antisémites en pensant que les juifs sont trop influents dans l'économie (22%), dans les médias (21%) ou dans le monde politique (18%), pour qui un juif français a plus de points communs avec un juif israélien qu'avec un autre Français (29%), ou qui prennent le port de la kippa comme un acte provocateur (11%).

Le livre blanc donne aussi la parole à deux députés, Julien Dray (PS) et Pierre Lellouche (RPR), ainsi qu'à Marek Halter.

Dans leur préface, Patrick Klugman, président de l'UEJF, et Malek Boutih, président de SOS-Racisme, déclarent que "les +antifeujs+ nous jettent un défi (...). C'est en France, au sein de la République, dans nos écoles, que l'on a laissé cet antisémitisme germer". "Il appartient (à notre génération) de combattre ces +antifeujs+, de refuser leur morgue haineuse, car nous ne devons pas les laisser s'ériger en porte-parole d'une cause ou, pire, d'une jeunesse".

("Les antifeujs, le livre blanc des violences antisémites en France depuis septembre 2000", 242 pages, 15 euros)

© AFP 2002

Par Toufiq (Toufiq) le jeudi 14 mars 2002 - 05h15:

israel,usa,pourquoi pas la bretagne,les bretons,il ne sont pas francais,ils ont des choux fleurs et des chapeaux ronds,comme les hassidims et en plus ils adorent popek.david devrait aller faire un petit tour a brest ,histoire de tater le terrain,et si les hordes sauvages de beurs sur leurs mobylettes poursuivent la pauvre gent du sentier et marais reunis,il pourrait toujours lever son gourdin a la pointe du cap grisnez et fendre l'atlantique,quoique ca fera quand meme une trotte jusqu'a new york.(david ne te vexes pas ,je te taquines)

Par Toufiq (Toufiq) le jeudi 14 mars 2002 - 04h41:

pourquoi pas quatre quarts?un quart farine,un quart beurre,un quart oeufs et un quart lait (?)
le lait et les oeufs ensemble,c'est cacher?

Par Toufiq (Toufiq) le jeudi 14 mars 2002 - 04h36:

bon d'accord,david eden,un tiers en israel,un tiers aux usa,et le reste,le tiers provisionel?

Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le jeudi 14 mars 2002 - 03h31:

Je ne suis pas entièrement d'accord avec ce que Monsieur David Eden avait affiché mais comme nous vivons dans des pays démocratiques comme Israël, la France et les Etats Unis, il nous faut reconnaître que toute personne a le droit de s'exprimer et donner son opinion comme bon lui semble tant qu'elle ne fait pas recours aux insultes, à l'intimidation et à la contrainte pour atteindre son but. Je crois ne pas me tromper en disant que c'est bien dans l'esprit de la philosophie de tolérance de l'harissa.

Par Chesnay (Chesnay) le mercredi 13 mars 2002 - 23h31:

Monsieur Fernand, permettez-moi de vous dire que je vous trouve bien bon.
Je ne sais pas ce qui prend à des personnes comme Monsieur Davideden de cracher leur venin à tout bout de champ.
Vous avez raison de vous étonner des termes de ses diatribes, mais c’est lui donner plus d’importance qu’il ne mérite que de lui demander d’étayer ses thèses racistes, xénophobes et apocalyptiques.
Ce qui me « plait » en lui, c’est qu’il « prédit », se prendrait-il pour un prophète, la veille de Rosh H’odesh Nissan ?
Nous avons déjà eu Moïse qui a fait sortir les hébreux hors d’Egypte, Monsieur Davideden veut-il nous conduire hors de France.
Je suggère que nous nous cotisions pour lui acheter le bâton qui lui permettra de faire des miracles, et qu’en cas d’échec, nous nous servirions de ce gourdin pour lui donner la bastonnade.
Mes amis « harissiens », inscrivez-vous auprès de Monsieur Siméoni, il se fera une joie certaine de nous venir en aide.

Par Fernand (Fernand) le mercredi 13 mars 2002 - 23h03:

Mr Davideden,
Vous nous faites là une prédiction assez sombre de l'avenir des juifs en France.
Pouvez vous, afin d'étayer votre prédiction et vos affirmations, nous dire pourquoi vous soupçonnez le gouvernement français d’un aussi sombre dessein ?
Quelles sont les raisons objectives qui, selon vous, conduisent les gouvernants français à agir ainsi ?
Qu’entendez vous par « organisations non gouvernementales » ?

Par Davideden (Davideden) le mercredi 13 mars 2002 - 22h36:

Comme il n'y avait pas de place pour les Juifs en "Tunisie terre d'Islam", il n'y a pas de place pour les Juifs en France.

Les 2 situations, celle de Tunisie et de France sont differentes mais ammenent a la meme consequence. La Tunisie a ete fondee sur des bases racistes et non democratiques et il a ete facile et rapide de provoquer le depart et la spoliation des minorites y compris les Juifs.

La France, elle est un pays democratique avec des loies protegeant les citoyens. Il faudra donc que le gouvernement s'en remette a des organisations non gouvernementales pour terroriser les Juifs et provoquer leur depart. Le role du gouvernement Francais est de manipuler l'opinion a l'aide des medias et de creer un atmosphere qui permettra a des organisations non-gouvernementales de terroriser les juifs. Cette politique a a l'evidence deja commencer. Les populations d'origine maghrebine sont a l'evidence les populations de choix a manipuler car elle souffre de manques d'oportunites et de racisme et cela permet de canaliser sa frustration loin de la majorite chretienne dominatrice.
Je predis qu'un tiers des Juifs de France iront en Israel, un tiers ira en Amerique du nord et un tiers vivra comme marranes cachant son judaism en esperant disparaitre du radar....
Ce dernier tiers sera eventuellement la cible de pogroms et autres types d'attaques. Ce dernier tiers devra s'enfuir ou il pourra...

Par Fernand (Fernand) le mercredi 13 mars 2002 - 22h11:

Vos réflexions, MM Chesnay et Tubiana, réveillent en moi de vieux souvenirs.
Mon père était commerçant, non pas en produits agricoles mais en articles de ménage, et avait comme clients les petites échoppes du sud Tunisien.
Et quand j’étais gamin, je ne comprenais pas que, comme citadin, il considérait comme catastrophique que la saison hivernale puisse s’achever sans que des pluies abondantes soient venues la ponctuer. Moi naïvement, je considérais cela comme un bienfait puisque la pluie n’amenait que perturbation.
Et puis un jour il m’expliqua que tout était lié : La pluie en hiver entraînerait une récolte abondante pour le plus grand bénéfice des agriculteurs qui se fournissaient dans les échoppes qui elles mêmes se fournissaient auprès de mon père ; et ainsi la boucle était bouclée.
Et c’est sans doute pour cela que je ne me plains jamais du temps qu’il fait puisque quand il fait beau, cela égaie nos journées et quand il pleut, cela fait sûrement, quelque part, des satisfaits et des heureux.
Il me revient également à la mémoire que mon père utilisait, pour remuer la bessissa, la grosse clef de la serrure antique de son magasin.

Par Admin (Admin) le jeudi 14 mars 2002 - 07h39: