Commentaires du 26-27 Avril 2002

Discus: ADRA : LES COMMENTAIRES D'HARISSA: Commentaires d'Avril 2002: Commentaires du 26-27 Avril 2002
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Regardez les 4 fleches bleues et vertes ci dessous, dans le premier message (et dans chaque message, d'ailleurs). Oui celles la. Elles ont toutes une fonction. Vous pouvez cliquer dessus(1 click suffit) pour les fonctions suivantes :
- Celle qui est le plus a gauche sert a aller tout en haut de la page.
- La deuxieme permet de remonter de message a message.
- La troisieme permet de descendre d'un message a la fois.
- La fleche la plus a droite permet d'aller tout en bas de la page, la ou on peut ajouter son commentaire.
Plus besoin de faire descendre la page. Les messages viennent a vous. Essayez !!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Admin (Admin) le dimanche 28 avril 2002 - 05h56:

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Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Zagdoun (Zagdoun) le samedi 27 avril 2002 - 20h44:

Fernand
""Je ne participerai pas à l’hallali mais je poserai tout de même 2 questions à Mr Zagdoun :
De quelle mission vous sentez vous investi pour vouloir régir les interventions des autres Harissiens ?
Ne vous est il pas arrivé, dans un passé récent ( le 14 avril ), de nous avoir fait un copié collé d’un article paru dans un site de la pire espèce ? ""

c'est quoi ce genre de questions ?
1-De quelle mission vous sentez vous investi
reponse : la même que la votre .
2- toutes mes annonces sont referencées .
si c'est pour dire une mechanceté cher fernand , vous aurez pu vous abstenir .

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Zagdoun (Zagdoun) le samedi 27 avril 2002 - 20h33:

Janet (Janet)
je vous site :
""Ne comprenez-vous meme pas le francais??? Vous
nous ennuyez a mort ZIGZAG
Nous vous refusons la parole par un vote
democratique et general....
Fuyez,avant qu'il ne soit trop tard pour vous
trouver un seul ami!!!!!! ""

Je vous ennuie ? Oui en effet vous adorez le coté mielleux des tunes, que moi par chance je n'ai pas. Désolé. de ne pas savoir parler» crémeux "et puis pour vous le démontrer je vous dis " merde " Janet. De quel droit vous adressez vous a moi en ces termes ? JE NE CROIS PAS VOUS AVOIR ……!!!!vous comprendrez je l'espere ?

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Moka (Moka) le samedi 27 avril 2002 - 19h41:

Réfléchissons sur quelque chose de plus sérieux, laissons les caravaniers à leurs chameaux.
D’après les sondages qui circulent en Israël, le Pen obtiendrait, si le vote avait lieu demain, 44% des intentions, c’est considérable et très inquiétant.
Je pense que les media français ont tort, pour la seconde fois, de "tranquilliser" les électeurs, en menant la consultation en fonction de sondages plus ou moins sérieux.
Il ne me paraît pas souhaitable d’inculquer dans l’esprit de l’électeur français, indiscipliné de nature, que les jeux sont faits d’avance, que Chirac caracole en tête, qu’il emportera la consultation avec 70 voire 80% des intentions de vote.
Ne nous méprenons pas, le président du front est un ennemi redoutable, il sait dire des vérités, il sait atteindre l’esprit de ceux qui en ont assez, il n’a rien à perdre.
Je pense que la France ne mérite pas un second Pétain, un second Vichy, elle ne mérite surtout pas d’être mise au dehors des pays démocratiques.
Il ne faut pas qu’elle regrette son geste, qu’elle ait honte une seconde fois.
Merci Madame Janet pour vos belles paroles, je ne fais que mon devoir, et si vous en éprouvez un certain plaisir, tant mieux pour nous tous.
Amicalement.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Janet (Janet) le samedi 27 avril 2002 - 19h22:

M.Moka,
Vous etes un exemple de courtoisie,de politesse,de
gentillesse..
Vous nous avez transmis,sans cesse, des
nouvelles,interessantes,vraies et je crois que je
ne suis PAS votre seule admiratrice...quand vous
n'etes pas sur le site,la journee semble
perdue,d'autant plus que les non-importants et
gacheurs de plaisir prennent immediatement votre
place et s'ingenient a nous desinformer et a nous
critiquer...
a mon grand regret,moi-meme, je ne sais pas
repondre aux critiques comme Vous le faites en
terminant ,peut-etre ironiquement par des mots
d'amitie et des remerciements.........
L'heure est plus que dangereuse pour nous tous....
Nous avons beaucoup a apprendre de vous,d'autant
plus que sans le faire expres,vous nous avez
revele que vous portiez des guetres !!
JE PLAISANTE ET ATTENDS AVEC IMPATIENCE D'AUTRES
MESSAGES DE VOUS
NE NOUS QUITTEZ PA

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Moka (Moka) le samedi 27 avril 2002 - 19h02:

Cher(e) ami(e)Jika,
Je n’ai pas la prétention de me mettre à la place du président du front.
J’ai simplement essayé de vous traduire l’entretien qu’il a accordé au journaliste d’Haaretz, sans faire de commentaire.
Chacun est libre de l’interpréter suivant ses convictions, ses idées et en le transposant si besoin est, au conflit israélo-arabe.
Pour ma part, et c’est mon point de vue personnel, je ne donnerai pas mon plus vieux bouton de guêtre à un tel voyou.
Méditons ces citations :
- Ménagez-vous entre deux ennemis de manière qu'ils n'aient pas sujet de se plaindre de vous, s'il arrive qu'ils deviennent amis.
- Les ennemis de nos ennemis sont nos amis.
J’espère avoir répondu à votre attente.
Amitiés et salutations.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Janet (Janet) le samedi 27 avril 2002 - 18h33:

Ne comprenez-vous meme pas le francais??? Vous
nous ennuyez a mort ZIGZAG
Nous vous refusons la parole par un vote
democratique et general....
Fuyez,avant qu'il ne soit trop tard pour vous
trouver un seul ami!!!!!!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Jika (Jika) le samedi 27 avril 2002 - 16h58:

QUESTION A MOKA

Dans l'interview de LEPEN,que vous reproduisez,est-ce que d'après vous le leader du Front National se déguise en sioniste pour bénéficier du vote Juif;en s'apercevant sans doute que ce vote n'est guère assuré à Chirac,quand on le voit essuyer sans rien dire les crachats des beurs de banlieue en cherchant à ne pas faire de vagues pour tenter d'avoir leur vote.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Fernand (Fernand) le samedi 27 avril 2002 - 16h50:

Je ne participerai pas à l’hallali mais je poserai tout de même 2 questions à Mr Zagdoun :
De quelle mission vous sentez vous investi pour vouloir régir les interventions des autres Harissiens ?
Ne vous est il pas arrivé, dans un passé récent ( le 14 avril ), de nous avoir fait un copié collé d’un article paru dans un site de la pire espèce ?

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Jika (Jika) le samedi 27 avril 2002 - 16h45:

Voici la lettre que j'adresse au Nouvel Observateur et je ne saurais trop inciter les Harissiens abonnés à ce journal à en faire autant:
LE NOUVEL OBSERVATEUR ARABE
service Abonnement
8, rue d'Aboukir
75002 PARIS
Monsieur,
Je souhaite arreter mon abonnement au Nouvel Observateur à la date d'échéance et de stopper les prélèvements.

Je constate que le Nouvel Observateur ne répond pas à ce que j'attends d'un magazine d'information.

C'est un organe de propagande ,cherchant à effectuer une manipulation d'opinion vers les thèses d'extrême gauche sur les thèmes du pan arabisme, de l'islamisme pro- palestinien victime infériorisée d'un bourreau Juif,anti-mondialisation,etc.C'est cette propagande sournoise qui s'insinue dans notre société qui déculpabilise les vieilles haines racistes,antiJuives,anti-arabe,anti l'autre différent et cela permet aux electeurs Français complétement exaspérés par l'arabisation de la France de passer à l'acte en votant LE PEN.La gauche et l'extrême gauche incarnées par votre journal sont responsables de cela.On manifeste pour les sans papiers,contre les lois Pasqua et on s'aperçoit ensuite qu'en continuant ainsi,on aura dans 20 ans à l'Elysée Monsieur Mohamed,alors par réaction on vote LE PEN.
Cela nous rapelle ce "NON AU BOLCHEVISME" qui a contribué à permettre à Hitler d'arriver au pouvoir.
J'en ai assez d'avoir la nausée en recevant une fois par semaine le nouvel Obs,de constater cette collusion perverse entre l'extreme gauche et l'extreme droite et de lire les editoriaux nauséabonds du Juif honteux Jean Daniel. J'arrète.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Janet (Janet) le samedi 27 avril 2002 - 16h38:

Monsieur Chesnay
Je ne peux ajouter qu'un grand
AMEN !!!!!!!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Chesnay (Chesnay) le samedi 27 avril 2002 - 16h25:

Michka, Janet, que de joies j’éprouve à vous lire.
« Courageux mais pas téméraire » ou bien, « courage fuyons ! »
Ce sont les devises préférées de ces gens pleins d’importance, qui ne savent écrire qu’au travers le voile de l’anonymat.
Ils croient, qu’en changeant constamment de pseudo, pouvoir tromper leur monde.
Ils auront beau s’appeler de tous les noms d’oiseau, de cafard, de rat, leur puanteur sera perceptible au-delà des océans.
Comme j’aimerais qu’ils me répondent ! Mon D…, opérez un miracle !

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Janet (Janet) le samedi 27 avril 2002 - 15h31:

M.(je ne sais pas pourquoi je mets la majuscule)
zag.......
vous avez decrit votre personnage avec beaucoup de
precision
Vous etes un empecheur de danser en rond,en
carre,bref sous toutes les formes
geometriques...Vous abusez maintenant du pouvoir
de la liberte de la presse et si l'on ne savait
pas votre vrai nom,on vous accuserait des pires
desinformations...vous vous croyez important et
indispensable.mais vous n'arrivez pas au petit
doigt de n'importe lequel d'entre nous tous> et pas davantage !!!! ..Vos
trop nombreuses entrees dans ce site vous a rendu
boursouffle d'importance que vous n'avez
pas...nous voulons bien nous asseoir a notre PC
avec un cafe et lire les commentaires et en
discuter, mais le ton des votres, enleve la
douceur du moment et bientot nous vous laisserons
seul sur le site a parler tout seul comme un bon a
interner.....Je ne participe pas souvent mais
depuis que vouz avez apparu, sous differents
pseudos, vous nous rendez la vue du site
intolerable et c'est ce que vous desirez....mais
nous vous ferons taire et vous disparaitrez...

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Michka (Michka) le samedi 27 avril 2002 - 14h06:

Cher Monsieur Zagdoun,
Jaco vous a chargé de faire la police sur Adra???Vous n'êtes jamais content. Vous pouvez si vous le souhaitez vous servir des petites flèches qui vous feront aller au message suivant. Et tant que vous y êtes, demandez à Jaco de supprimer pour vous les articles de la Mena et autres. Ainsi vous aurez un espace libre pour vous tout seul. Je vous rappelle que nous vivons avec les autres et qu'il faut composer avec l'autre sinon c'est la porte ouverte à tous les excès.
Si vous êtes si bien informé, ne venez pas sur Adra. Moi, j'y viens car j'y apprends des choses et je remercie ceux qui ont donné de leur temps pour nous informer. Nous ne pouvons pas tout lire et chacun apporte ce qu'il trouve dans un souci de le relater aux autres.
Je vous rappelle que la situation est suffisemment tragique et que je ne fais pas partie des passifs qui ont décidé de penser que tout va bien dans le meilleur des mondes.
Au passage, je n'ai reçu aucun témoignage de votre part après mon envoi de l'article de Siboni.
Ne croyez-vous pas que tout acte doit être salué? Rien ne nous est dû dans la vie!.....

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Michka (Michka) le samedi 27 avril 2002 - 13h10:

EXTREME DROITE EXTREME GAUCHE : LES LIAISONS DANGEREUSES…

Par Sophie Kulbach





Si le soutien apporté par les mouvements d'extrême gauche aux islamistes, sous couvert d'anticapitalisme et de tiers-mondisme effréné, n'étonnera personne, de prime abord, l'alliance objective entre l'islamisme et l'extrême droite a de quoi surprendre : les partis de cette obédience ne fustigent-ils pas "l'islamisation de la France" ? Selon toute logique, en tant que pourfendeur du danger islamiste, l'extrême droite, si elle était fidèle à son programme et à ses électeurs, aurait du se trouver en première ligne aux cotés d'Israël en butte à la menace tant vilipendée.

En réalité, nombre de mouvements extrémistes, parmi les plus radicaux, soutiennent les fondamentalistes musulmans. Ceux-ci ne sont d'ailleurs pas en reste. Il n'est qu'à visiter le site web de Radio Islam pour s'en convaincre. Ces pages ne sont que diatribes antisémites et négationnistes, citant élogieusement Robert Faurisson ou reprenant des extraits de National Hebdo.

La collusion entre islamisme et extrême droite n'est d'ailleurs pas nouvelle et trouve ses racines dans l'alliance entre Hitler et les musulmans pendant la Seconde guerre mondiale. Le grand Mufti de Jérusalem, Hadj al-Husseini, demanda aux mahométants du monde entier de se battre aux cotés de l'Allemagne nazie. C'est ainsi par exemple qu'en Bosnie musulmane furent créées deux divisions SS, Hantchar et Kama, chargées de collaborer à la mise en œuvre de la Solution finale et au massacre de la population serbe.

A l'heure actuelle, les groupuscules néo-nazis ont pris fait et cause pour les islamistes et s'attaquent à tous ceux qui prennent la défense de l'Etat d'Israël. Alexandre Del Valle [1], auteur notamment de "Guerre contre l'Europe" en fait depuis quelque temps l'amère expérience. Ce géopoliticien, conscient du danger que représente l'expansion de l'islamisme en Europe occidentale, adopte fort logiquement une position pro-israélienne. Selon lui, le conflit proche-oriental s'analyse en un conflit civilisationnel, entre la civilisation judéo-chrétienne, d'une part, et le monde musulman, d'autre part. Par conséquent, les pourfendeurs du radicalisme islamique se doivent de soutenir Israël, cet Etat étant la sentinelle avancée de l'Europe au Proche Orient.

Néanmoins, à la suite d'Emmanuel Ratier, dont la chronique "faits de documents" est la référence incontournable de l'extrême droite française, un certain Christian Bouchet s'en prend violemment à M. Del Valle et le menace à mots couverts. Il insinue sournoisement que l'auteur de "Guerre contre l'Europe" aurait été formé à l'école de la nouvelle droite

M. Bouchet, dont on sait qu'il est un adepte du national bolchevisme, qui vise à concilier nazisme et communisme, accuse Alexandre Del Valle d'avoir été proche de la Nouvelle Droite. Cette pseudo-révélation laisse pour le moins perplexe. En effet, des articles de l'auteur ont certes été publiés par la revue en cause, mais c'était à l'insu du chercheur. Ce dernier, peu désireux de voir son nom accolé à un mouvement extrémiste, lié de surcroît aux structures de l'islamisme russe, est d'ailleurs en procès avec ces mouvements. De la même manière, le chroniqueur devrait se procurer les ouvrages précédents d'Alexandre Del Valle. Il apprendrait ainsi que ce dernier fustige depuis toujours, sans la moindre ambiguïté, les liens de la Nouvelle droite avec les structures islamistes. Cette affirmation est le fruit d'un long travail d'investigation qui a contraint l'auteur à participer à un colloque animé par l'organisation extrémiste Orion, en présence d'Islamistes. Cette manifestation avait d'ailleurs failli dégénérer dans la mesure où le chercheur avait à cette occasion vivement condamné les thèses de la Nouvelle Droite et ses liens avec les mouvements islamistes.

Mais, à la réflexion, ces manœuvres n'étonneront pas grand monde et démontrent, si le besoin s'en faisait sentir, la collusion évidente de l'extrême droite et de l'extrême gauche trotskiste. On en veut pour preuve la reprise presque immédiate des pseudo révélations de Christian Bouchet dans un site proche des mouvements trotskistes européens, qui affirme qu'Alexandre Del Valle a été formé par la Nouvelle Droite. D'ailleurs, cette page révèle le véritable patronyme du chercheur, volontairement mal orthographié, afin de lui donner une consonance hébraïque. Cette tactique traduit un syllogisme, en l'occurrence "puisque Del Valle, Juif, est nazi, alors tous les Juifs sont des nazis" et cache mal un antisémitisme virulent. On comprend dans ses conditions pourquoi M. Del Valle fait l'objet d'attaques aussi violentes, qui n'a de cesse de dénoncer la triple entente "rouge-brun-vert"

A la réflexion, la défense du fondamentalisme islamique par l'extrême droite et l'extrême gauche n'a rien d'étonnant. Il est bien dans la tradition de ces familles politiques de se soumettre à l'ennemi. C'est déjà ce qu'elle firent dès septembre 1938. Après avoir accepté devant le Munich nazi, elles se réjouissent du Munich islamiste, qui menace de détruire l'Occident judéo-chrétien honni…




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[1] Alexandre del Valle, spécialiste des questions internationales et stratégiques, a rédigé de nombreux articles ou reportages dans des revues de géopolitique (Hérodote ; Stratégique, Quaderni Geopolitici), ou d’actualité politique (Figaro Magazine, Spectacle du Monde, Figaro, etc), ayant tous pour toile de fond les questions des Balkans, de la Sécurité européenne Il a été l'élève du Général Pierre-Marie Gallois, qui avait préfacé son premier essai ("Islamisme et Etats-Unis. Une alliance contre l'Europe", éd. l'âge d'homme, 1998), et d'Alain Griotteray, qui l'avait invité à participer à la rédaction de son ouvrage collectif "Une idée certaine de la France" (éd. France Empire, 1998)

Il est auteur de plusieurs essais de géopolitique, dont « Guerres contre l’Europe», paru aux éditions des Syrtes en octobre 2001.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Zagdoun (Zagdoun) le samedi 27 avril 2002 - 12h11:

Italie: une journaliste
menacée de mort

Oriana Fallaci, célèbre journaliste italienne de 71 ans vivant à New York, est menacée de mort pour ses positions sur le conflit du Proche-Orient.


Lire : http://permanent.nouvelobs.com/cgi/mail/qobs_test?rub=etranger&cle=20020426.OBS5184&date=2002.0427

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Albert Simeoni (Albert) le vendredi 26 avril 2002 - 21h43:

Monsieur MOKA,

Interrèssant, très intèressant, mais n'y voyez pas par là à quelques jours d'une élèction , de la part de ce monsieur, un changement d' attitude qui dans des temps pas si loin, se chargeait d'inspirer la haine envers nous et les arabes.
A moins que je ne me trompe, ce discours de dèrniére minute, est une sorte de cheval de TROIE pour me bondir par la suite, comme me le disait mon amie MICHKA.

Excusez mon intervention, si les autres intervenants plus calès pouvaient éclairer ma lanterne....?

ALBERT

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Moka (Moka) le vendredi 26 avril 2002 - 20h57:

Extraits de l’interview accordée le 19/04/02 à M. Hadar Primor, journaliste au quotidien Israélien « Haaretz », par M. Le Pen, candidat à la présidence de la République française.

Si ce document a déjà été inséré dans ce forum, veuillez m'en excuser.

Question : Revenons au renouveau d’antisémitisme en France. Certains prétendent que le gouvernement français ferme les yeux devant les agressions antisémites pour des raisons électorales. Les voix arabes ont-elles une importance et jouent-elles un rôle dans ces élections.

Le Pen : Je ne pense pas qu’il existe en France « une voix arabe ». Les habitants des banlieues responsables des actes de violence ne participent pas aux élections. Le gouvernement français fuit ses responsabilités. Il refuse de se mesurer au problème de la violence dans la crainte que cela n’entraîne encore plus une augmentation de celle-ci ; il empêche donc l’intervention des forces de l’ordre. C’est une position dangereuse car on ne peut pas reculer sans fin ! En fin de compte, il ne sera plus possible de repousser la réaction et celle-ci sera beaucoup plus violente que si elle se produisait aujourd’hui.

Question : Etes-vous d’accord avec ceux qui prétendent que les accusations israéliennes d’antisémitisme en France sont destinées à encourager les juifs de France à émigrer en Israël et à empêcher la France de jouer un rôle au Moyen –Orient ?

Le Pen : Je pense que l’Amérique, bien plus qu’Israël, veulent empêcher la France de jouer un rôle au Moyen-Orient ! A mon avis, Israël bénéficie en France d’une sympathie fondamentale et populaire. Cependant, les expressions de sympathie se manifestent surtout pour l’autre partie. Dans le conflit actuel, les médias sont pro-arabes pour deux raisons : la forte présence arabe et islamique en France, le poids d’un milliard de musulmans dans le monde et le fait que Sharon soit un homme de droite. L’hostilité aurait été moindre si un homme de gauche avait réalisé exactement la même politique.

Question : Vous pensez que ce sont seulement les médias ?

Le Pen : Je pense aussi au gouvernement et à « l’intélligenzia » française. Le gouvernement français aurait préféré ne pas prendre position mais la présence continuelle du conflit Israélo-Arabe sur nos écrans en a fait un sujet qui ne peut être évité. Le résultat est que vous vivez aujourd’hui ce que nous avons vécu pendant la guerre d’Algérie. Le gouvernement israélien soutient que vous êtes les victimes d’attentats terroristes mais ces actes de terrorisme sont moins vus que les actions de votre armée. J’ai appartenu à la 10 ième division de parachutistes qui avait reçu dans le temps l’ordre d’écraser le terrorisme en Algérie. C’était à la suite d’attentas terroristes contre des civils dans des lieux publics. La 10 éme division réussit à anéantir le terrorisme et elle ne l’a pas fait en caressant délicatement les terroristes. La guerre contre le terrorisme est une guerre brutale.

Question : Le gouvernement israélien devait-il empêcher l’entrée des médias dans les territoires ?

Le Pen : C’est un problème. Nous vivons dans un monde de « divertissement. » A présent ; il y a des caméras partout. Tout se passe sous les yeux du monde et ces yeux ne comprennent pas toujours ce qu’ils voient. Je pense que tous les pays en état de guerre ont fait usage de la censure. Faire la guerre sous les yeux des caméras, sous les yeux de gens assis dans leur fauteuil à 1500 Km, est un grand obstacle. J’appelle ça du théâtre !

Question : Pouvez-vous comprendre le refus des réservistes israéliens de combattre dans les territoires ?

Le Pen : En tant qu’ancien officier de la légion étrangère, je pense que la discipline est la force principale d’une armée. Ce qui se produit chez vous est très grave. A partir du moment où le peuple d’Israël ne se tient plus derrière l’armée d’Israël, la bataille est perdue. Je pense qu’en temps de guerre, il est impossible de se dérober du poids difficile de la discipline militaire.

Question : Est-ce que vous justifiez l’action militaire qu’entreprend Sharon dans les territoires ?

Le Pen : C’est la politique qu’il a déclarée. Il ne trahit pas ses engagements. Il a proclamé d’avance « je ferai la guerre » et il la fait avec tous les dangers que cela comporte. L’Histoire nous dira s’il a eu raison ou tort.

Question : Est-ce que vous comprenez les griefs d’Israël contre les réactions « hypocrites » des Européens ?

Le Pen : Absolument ! j’ai vécu la même réaction pendant la guerre d’Algérie, pendant mon service dans la 10 ième division du général Massu. On nous avait alors demandé de combattre le terrorisme du F.L.N. « L’Intelligentsia » de notre pays a critiqué nos actes. C’est très facile de critiquer à partir du fauteuil d’un salon. Je comprends parfaitement l’Etat d’Israël qui défend ses citoyens.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le vendredi 26 avril 2002 - 18h02:

ZAGDOUN WAIT AND SEE. (ATTENDRE ET VOIR.)

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Victoria (Victoria) le vendredi 26 avril 2002 - 15h19:

Nouvelle venue au "Club des brebis galeuses du peuple juif" : Jeanne Balibar : actrice.

Elle déclarait froidement hier jeudi sur France Info qu'en tant qu'"arrière petite fille de déportés" elle trouvait épouvantable que ce soit justement les juifs qui soient en train de commettre "le plus grand génocide du siècle" !!!!
Elle était interviewée à l'occasion d'une manifestation (pour une paix "juste"...Vu la déclaration de Balibar vous aurez traduit : manifestation pro palestinienne) à laquelle elle appellerait (pour dimanche je crois) avec Régine Desforges, cette "écrivaine" nullissime dont le dernier roman "La bicyclette bleue" lui a valu un procès pour plagiat de la part des ayants droits du roman "Autant en emporte le vent"

Elles ont sans doute peur qu'au moment où les medias ont du grain à moudre avec Le Pen et qu'ils n'ont plus trop le temps de se déchaîner sur Israël,la judéophobie ne retombe...

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par David (David) le vendredi 26 avril 2002 - 13h56:

mail envoyer ce jour au nouvel obs suite à leur recidive

J’ai pris connaissance de votre article « silence on tire » paru dans votre n% 1953
Page 64 et votre rectificatif du n%1954 page 72.
Comme d’habitude vous publiez tout et n’importe quoi quitte à démentir par la suite mais le mal est fait et votre canular à été lancé

« calomniez ,calomniez il en restera toujours quelque chose »

Ne vous étonnez pas que vos mensonges antisionistes fassent le lit du front national
Et que l’on arrive au résultat de l’élection du 21 avril
Mais puisque vous aimez les rumeurs que pensez vous de celle-ci vous concernant

« Devant de grosse difficulté financières qui risque de la conduire vers le dépôt de bilan le nouvel obs est en pourparlé avec un groupe de presse arabe pour lui céder une partie de ses actifs »

Ce n’est qu’une rumeur mais si elle se vérifie je vous plains car vous étes passe du stade d’hebdomadaire d’un pays democatique à celui d’une république bananière qui n’est et ne sera jamais la France

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Zagdoun (Zagdoun) le vendredi 26 avril 2002 - 12h29:

L’Egypte prête à faire la guerre à Israël pour 100 milliards de dollars
Smadar Péri (Yediot Aharonot) - traduit par le service de presse de l'Ambassade de France en Israël.

« Si le monde arabe met à notre disposition 100 milliards de dollars, nous déclarons la guerre à Israël ». C’est ce qu’a déclaré hier le premier ministre égyptien Atef Ebeid dans une interview accordé au quotidien émirati Al Ittihad.
Economiste de formation, Ebeid a tenu ces propos en réponse à une question sur l’immobilisme de l’Egypte face aux « agressions » israéliennes dans les territoires.

Suite sur :

http://www.desinfos.com/infos204/infos0426.html#Anchor-La-47857

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Zagdoun (Zagdoun) le vendredi 26 avril 2002 - 11h56:

Emile
Message un peut alarmiste ? Si cela s'avérait exact, il vaut mieux mettre nos passeports à jour. Il est possible aussi que se soit qu’un gros nuage qui passe ?
En tout cas , je le souhaite.
cordialement

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bazooka (Bazooka) le vendredi 26 avril 2002 - 11h26:

Bulletin meteo d'Israel :

" Aujourd'hui, il fait chaud en Israel et il facho en France ! "

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Mena (Mena) le vendredi 26 avril 2002 - 08h53:

Quand tu nous tiens, tu nous tiens bien ! (info # 022504/2)

Par Ilan Tsadik © Metula News Agency


Je ne voudrais pas vous distraire de la lecture de l’article exceptionnel de Salomon Pardess mais je viens de voir quelque chose d’intéressant, au journal de TV5 de 14 heures. Le plus instructif sans doute en matière d’information télévisée !

La charmante présentatrice – on en veut des comme celle-là à Télé Ména ! – annonce que Yasser Arafat a constitué un "tribunal militaire" à l’intérieur de la Mukata. Un tribunal expéditif, à un juger par la vitesse à laquelle il a condamné certains des co-reclus, auxquels Arafat a donné le gîte et le couvert.

Paf ! Reconnus coupables du meurtre du ministre israélien des transports et condamnés à des peines allant de un an à dix-huit ans de prison. A Métula et si M. Arafat continue ses pitreries, nous pensons que les Israéliens pourraient commuer ces peines de facto en peines de Mukata. Au moins on serait assurés de ne pas tomber nez à nez avec ces bougres dans un autobus à Haïfa !

Mais ne nous éloignons pas du propos : Juste après la lecture de la sentence, la jolie présentatrice annonce aux téléspectateurs engourdis, "qu’Ariel Sharon ne se satisfait pas du verdict du tribunal mukatien et qu’il demande toujours l’extradition des « assassins présumés de son ministre ! »."

Ben flûte alors, on avait pris l’habitude que chaque déclaration sortant des lèvres de n’importe quel ressortissant israélien était aussitôt affublée des termes "selon les Israéliens" et "présumés" mais là, c’est une cour palestinienne, qui a jugé et condamné les affreux jojos.

Si Télé-Védrine ne fait même plus confiance en la justice d’Arafat, où allons-nous, je vous le demande bien ? A Métula, des prévenus en attente de jugement sont des coupables présumés mais dès lors qu’ils sont condamnés par une cour de justice, ils deviennent des coupables tout court.

Moi qui croyais que ces principes de droit fondamental étaient universels, au temps pour ma pomme ! Que c’est donc difficile d’être factuel, lorsqu’on a pris l’étrange habitude d’accorder aux terroristes une impunité sémantique à toute épreuves, pour autant qu’ils soient palestiniens !

Ca c’est pour les faits médiatiques et TV5, je désire maintenant partager avec les lecteurs de la Ména quelques petites digressions qui m’ont traversé l’esprit cet après-midi :

- A en croire le jugement rendu par la justice palestinienne, José Bové a donc bu la soupe avec des assassins lorsqu’il s’est rendu à Ramallah, pour y déclarer son attachement aux principes des droits de l’homme. Où est l’erreur ? Si je ne me trompe, les "militants pacifistes", français entre autres, continuent eux aussi à protéger des assassins avérés, par leur présence à Ramallah.

- D’autre part, le verdict de la "cour de justice" justifie moralement l’encerclement du quartier général de Yasser Arafat par l’armée israélienne. Si on me permet une petite injonction chronologique, le Président de l’Autorité palestinienne avait jusqu’il y a peu affirmé à qui voulait l’entendre (et aux autres aussi), que "c’était le Mossad qui avait éliminé Rehavam Zeevi, puis que ses meurtriers n’étaient pas à Ramallah, que ses services les recherchaient activement et que c’était la présence de Tsahal en Cisjordanie qui empêchait ses policiers de les appréhender." Ces considérations avaient d’ailleurs largement servi de fondement au raisonnement d’Hubert Védrine, lorsqu’il déclarait, en essence, que l’encerclement de la Mukata était contre-productif dans la lutte contre le terrorisme.

- Yasser Arafat est un mauvais camarade. Pour se soustraire de son isolement physique, il est allé jusqu’à se muer en juge et condamner à dix-huit ans de prison ses plus proches collaborateurs, ceux-là mêmes qui ont défendu son repère les armes à la main !

Pour terminer, permettez-moi aussi – puisque vous n’avez aucune chance de la voir sur vos médias régionaux - cette constatation, à propos de l’alibi fourni par les dirigeants palestiniens afin de justifier de leur incapacité à prévenir le lynchage inhumain d’individus soupçonnés d’avoir collaboré avec Israël. Iceux ont l’audace de prétendre, que c’est l’opération militaire israélienne qui les empêche de faire régner la justice. Ces exécutions barbares, pourtant, se déroulaient exactement au même rythme que maintenant – statistiques à l’appui - avant l’opération Rempart, sauf, et c’est pire encore, qu’elles étaient précédées par des simulacres de procès, dignes de la justice du Moyen Age.

Pour tous ceux que l’empathie pour les aspirations légitimes du peuple palestinien – que personne ne discute plus – a plongé dans l’amnésie, je veux rappeler que le lynchage des deux réservistes israéliens, qui s’étaient trompés de route à bord de leur véhicule privé, s’est aussi déroulé à Ramallah – à trois minutes à pieds de la Mukata – dans les locaux du poste de police de l’Autorité palestinienne – avec la participation active des policiers d’Arafat – pendant que la "justice" palestinienne régnait en maîtresse sur la ville !

Et si je n’étais pas encore assez précis sur ce qu’un démocrate, amoureux des droits de l’homme, doit penser de la valeur de l’existence d’un Palestinien sous le régime de Yasser Arafat, sachez aussi que Sami El-Soudi m’a dit avant-hier à Bethlehem, que "plus de la moitié des malheureux qui pendent par les pieds le longs des pylônes de la société d’électricité de Palestine, n’ont jamais eu le moindre contact avec aucun Israélien ! "

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Mailroom (Mailroom) le vendredi 26 avril 2002 - 08h51:

LA FRANCE ET LES JUIFS

Par Michaël Kojisen, citoyen Français exilé

21.04.2002


Tout a commencé par une journée, à Paris, vers la fin de l’année 2000, peu de temps après les accords de "Camp David" où un Arafat fidèle à lui-même refusait de signer la paix avec un Barak qui lui cédait tout, jusqu’au partage de Jérusalem. Ce même Arafat préférait reprendre le pari de l’intifada en prenant le prétexte, repris par tous, de la « provocation » de Sharon.

(« M. Abdel Wahed, l'ancien Président de l'Indonésie, a rendu publique une discussion qu'il a eue avec Yasser Arafat, en automne 2000, juste après le rendez-vous manqué de Camp David. Le Président Wahed avait demandé en privé à Arafat "pourquoi il avait refusé les conditions qui lui avaient été proposées par le Président Clinton ?"Le leader palestinien lui avait répondu : "ça va nous prendre 150 ans mais nous les jetterons [les Israéliens] à la mer." Il n'y pas de raison de douter du témoignage de M. Abdel Wahed, un musulman pratiquant, partisan des causes arabe et palestinienne. Les propos de l'ancien Président indonésien font porter à Yasser Arafat l'entière responsabilité du conflit . »)

Ce jour là donc, je pris un taxi parisien et l’on entendit à la radio, comme de bien entendu, les accusations journalistiques quotidiennes qui attaquaient Sharon, provocateur de la nouvelle Intifada, Barak, qui n’avait pas signé la paix avec Arafat et, bien sûr, l’armée israélienne qui s’attaquait à de pauvres enfants palestiniens.

Le chauffeur de taxi, Marocain d’origine et de confession musulmane, me demande ce que j’en pense, je lui dis ce que j’en pense, je lui dis que je suis juif et pas du tout anti-arabe, et après 1 ou 2 minutes de conversation, il convient avec moi que le problème est bien plus complexe qu’ils ne veulent bien le dire, ces journalistes.

Puis il rajoute : « vois tu, moi je suis arabe et pas antisémite, moi je les connais les juifs, j’ai vécu avec eux... » Sur ce, nous sympathisons et il ajoute « tu vois, je te donne ma parole, et là je te parle d’homme à homme, je te jure que c’est vrai, écoute moi bien, les Français c’est tous des hypocrites, tous. »

Par « Français », il entendait les non juifs et non musulmans, les bons Français, les vrais quoi, mais vous aviez compris, ce n’était pas la peine de préciser.

Et il rajoute : « ils sont tous antisémites, ils montent dans mon taxi, et parce que je suis arabe, ils me parlent des juifs, tous, c’est tous des hypocrites, moi je leur dis qu’ils se trompent, que les juifs font travailler tout le monde, c’est pas comme les Chinois... »

Après quelques discours anti-chinois, je le remerciais de l’information et, en sortant du taxi, un sourire s’affichait sur mon visage.

« Tous ! » avait-il bien insisté, me donnant sa parole d’homme. Bon, il devait exagérer un peu, mais pour que cela lui ait provoqué une telle réaction de dégoût, il devait bien s’agir d’un bon 80%. Tout du moins, un bon 80% des parisiens qui avaient emprunté son taxi.

Je souriais donc en sortant du taxi et pensais avec joie :

« En voilà un qu’on ne pourra pas accuser de paranoïa aiguë. »

Car enfin, je les connais bien ces « Français », ces 80%, avec leur antisémitisme latent, ceux qui vous disent ne pas l’être, « antisémites », ces « hypocrites », ceux qui ne se rendent même pas compte eux-mêmes de leur antisémitisme, un antisémitisme presque imperceptible, mais prêt à se réveiller comme en 40.

Ceux qui enfin, lorsqu’on leur annonce qu’on est juif, ont un indéfinissable petit sursaut intérieur qui ne trompe pas l’œil averti.

Un antisémitisme, je l’affirme, culturel, en France où l’on est antisémite comme on va acheter le pain, ce qui n’est pas le cas au sein des dictatures arabes où il faut enseigner l’antisémitisme aux jeunes écoliers à travers leurs livres scolaires.

Un antisémitisme bien entendu plus ou moins fort en fonction des individus, avec, bien entendu, un faible pourcentage de français qui ne le sont pas, antisémites.

Alors la voilà la France, le voilà mon pays, le pays des droits de l’homme, le pays de la séparation de l’église et de l’Etat, mais pays, hélas, qui a toujours été et reste encore profondément antisémite.

Alors bien sûr on parle de jeunes voyous, pour la plupart « beurs », qui s’attaquent aux juifs français tous les jours. Mais ces jeunes ignorants qui ont de la violence à revendre, qui les manipulent ? Qui les poussent au crime ? Qui passent sous silence total ces crimes pendant 2 ans ? Qui les utilisent pour faire le sale boulot et en profitent pour les accuser par la suite, en faisant ainsi d’une pierre deux coups ?

Alors une AFP (seule et unique source des médias français) pas vraiment indépendante, extrêmement liée à l’Etat français, une AFP violemment partiale, violemment pro-palestinienne, violemment anti-israélienne.

(« Dès le 20 juin 1981, les résolutions de L'Alliance judéo-chrétienne de Hambourg signalaient les symptômes d’un nouvel antisémitisme, caractérisé par une condamnation unilatérale. On pouvait y lire :

" Il s’agit d’antisémitisme, lorsque la politique israélienne est jugée sans tenir compte de la situation particulière de l’Etat d’Israël : un petit Etat, depuis trente ans en guerre, entouré d’ennemis qui lui refusent la reconnaissance et la paix; un Etat dont la population ne survivrait pas à une défaite militaire. Il s’agit d’antisémitisme, lorsque les erreurs commises par le gouvernement israélien sont condamnées unilatéralement, sans tenir compte des agissements des ennemis d’Israël, et qu’elles le sont d’une façon plus sévère que les erreurs commises par d’autres gouvernements." »)

Alors une AFP et l’ensemble des médias français qui exercent une propagande complice d’une autorité terroriste, une AFP qui exerce sur la population française (car elle en a le pouvoir) une propagande mensongère de type communiste ou d’extrême droite sur la population française, tous les jours, à la télévision, à la radio et dans la presse, une propagande anti-sioniste (qui nie le droit d'Israël à exister), et par la même une propagande purement antisémite.

Alors, démocratie ?

Alors un Etat français violemment partial, pro-Etats arabes (dictatures), violemment pro-palestinien, complice d’une autorité palestinienne terroriste qui ne respecte rien ni personne, ni même ses propres enfants.

Alors un Etat français et une France anti-américaine, violemment anti-israélienne (seule démocratie du Moyen-Orient), une France anti-sioniste et par la même antisémite.

Alors un Etat français qui choisit une nouvelle fois de sacrifier les juifs, par la lâcheté et l’antisémitisme qui lui est propre, par peur qu’en s’alliant à une démocratie qui souffre du terrorisme tous les jours, par peur qu’en soutenant des familles qui pleurent leurs morts innocents tous les jours, il soit la cible lui aussi de cette terreur qui a déjà touché les tours du World Trade Center de New York le 11 septembre 2001.

Alors un Etat français qui se couche, entraînant plus ou moins une Europe derrière lui, à l’exception de l’Angleterre, une Europe coupable hier, coupable aujourd’hui.

Alors un Etat français et une Europe (sans oublier l’ONU toujours fidèle au rendez-vous) qui condamnent Israël et soutiennent le terrorisme de l’autorité palestinienne.

Un Etat français et une Europe qui par lâcheté donnent raison à ces terroristes qui disent de la civilisation occidentale qu’elle est dégénérée et faible, soucieuse de son confort quotidien et incapable de prendre les armes afin de défendre ses valeurs.

Un Etat français et une Europe qui donnent raison et obéissent à ces terroristes qui maintenant sont surs de pouvoir recommencer encore et encore avec les Européens, puisque ça marche.

Et enfin, un Etat français et une Europe qui, je le prédis, seront bientôt victimes de leur stupidité, de leur antisémitisme et de leur lâcheté qui consiste à encourager et à laisser se développer des réseaux terroristes qui ont juré la mort de la civilisation occidentale.

Heureusement, il y a souffle d’espoir, un souffle qui provient comme un « déjà vu » de 2 nations anglo- saxonnes, les Etats –Unis et l’Angleterre.

Ces terroristes islamistes ont mal jugé ces 2 nations qui elles ne sont pas lâches et qui en toute logique tentent de combattre ce terrorisme avant qu’il ne soit trop tard.

Y arriveront-ils ? En tous les cas, s’ils y arrivent, avec l’aide d’Israël, s’ils sauvent la peau de l’Occident, et installent à long terme des démocraties au sein de ces territoires arabes, cela n’aura certainement pas été avec l’aide active de la France.

Mais les Français, eux ?

Les Français, ceux qui ont fait passer au second tour de l’élection présidentielle de 2002 un « Jean Marie Le Pen ».

Et les autres Français, ceux qui n'avaient cesse de répéter, "les Israéliens sont paranos...", "les juifs sont paranos...", "il n’y a pas d’antisémitisme en France...", "encore un film sur les camps...", "encore un film sur l'antisémitisme...". Ces mêmes Français qui ne se sont jamais lassés et qui ne se lassent toujours pas du mensonge télévisé, quotidien, qui dure depuis des années et qui met en scène le pauvre Palestinien martyrisé par le méchant juif.

Cela leur fait du bien, ils se laissent bercer par ces images qui leur montrent des juifs méchants, des juifs très méchants, ça les soulage de voir des juifs « nazis », des « sales juifs », ça excuse un peu les crimes du passé.

Alors, pour conclure, je m’adresse aux juifs français :

Je vous demande de voir la réalité en face et de fuir, avant qu’il ne soit trop tard.

Il y a déjà plus de 15 actes antisémites par jour en France, provoqués, on le sait, par une propagande anti-israélienne venant de l’Etat français et des médias français.

Je sais bien que ce n’est pas facile de partir.

Je sais bien que vous êtes Français, Français avant tout, avant d’être juifs, mais combien de juifs étaient-ils, ceux qui ont réalisé la situation et sont partis d’Allemagne ou de France en 1939 ?

Quand allez-vous réaliser qu’aux yeux de la majorité des Français, vous êtes juifs avant d’être Français ?

Quand allez vous cesser d’embrasser une nation qui vous tue ?

Car c’est bien de cela qu’il s’agit, lorsqu’on tue Israël, on vous tue.

Alors, bien sûr, il y a vos amis qui ne sont pas antisémites et certains qui vous disent de ne pas partir…Mais ces mêmes amis risqueront-ils leurs vies et celles de leurs familles afin de sauver la vôtre, si une telle situation devait se présenter ?

Et dans l’affirmative, cette poignée de Français pourra-t-elle faire la différence ?

Non.

Alors, vous, juifs français, ne jouez pas avec le feu et partez.

Partez au Canada, au USA...

Pour les plus courageux, en Israël où vous serez tout de même mieux protégés, dans ce pays qui est votre pays, votre pays d’accueil, vous juifs de la diaspora francophone victimes de l’antisémitisme.

Israël, seul pays au monde où il y a plus de juifs que d’antisémites.

Pour ceux qui souhaitent rester en en Europe, et bien qu’ils restent en Europe, mais qu’ils quittent le pays le plus antisémite d’Occident : La France.

Tous les juifs qui ont défilé le 7 avril contre l’antisémitisme et pour soutenir le peuple israélien ont tous chanté la Marseillaise.

Moi, j’ai peur pour eux.

Mais seulement voilà, je ne m’appelle pas Zola.

Moi, mon avis ne vaut rien.

Moi, je ne suis qu’un juif de plus atteint de paranoïa aiguë.


Michael Kojisen.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Emile_Tubiana (Emile_Tubiana) le vendredi 26 avril 2002 - 06h09:

Mes chers amis je lis tous les jours vos écrits certains me font rire et certains me font pleurer. Mais tant que vous vous amusez je suis content. Vous temoignez de votre belle jeunesse.
Malgré toutes les informations qui nous accablent, de part l’ONU, puis les Européens, puis les Saoudians qui sont là à vouloir changer le cours de de l’histoire avec leurs menaces et leur pétrole,et sans oublier les palestiniens, mon “Gut feeling” me dit que nous sommes à la veille d’une guerre affreuse, qui ébranlera le monde. Israël sera peut être blessé mais s’en sortira plus fort qu’il ne l’était.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Zagdoun (Zagdoun) le jeudi 25 avril 2002 - 23h18:

LE SAVIEZ VOUS ?


Dimanche - Attaque de la synagogue de Charleroi
Lundi - Attaque à Pantin d'un juif de 35 ans au métro Hoche
- Ecriture raciste sur une boucherie
Mardi - Attaque à jet de pierres dans la cour de récréation de
l'école des Benjamins de Pantin
Mercredi - Attaque à Hyères du car de ramassage Beth Rivkah
Jeudi ...

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Mena (Mena) le jeudi 25 avril 2002 - 21h59:

Désinformation : Et viendra le temps des bilans ! (info # 012504/2)

Par Salomon Pardess à Paris © Metula News Agency


Au moment de décrypter une nouvelle dépêche de l’AFP, publiée dans LIBERATION du 23 avril 2002 sous le titre Un Finlandais à la tête de la mission de l’ONU à Jénine, je m’arme de courage pour démontrer à l’aimable lecteur de La Ména que j’ai raison de continuer de pinailler sur les détails de ce qu’en général, l’AFP se dépêche d’appeler une « dépêche », par crainte, sans doute, d’avoir à en jeter le texte à la poubelle.

En effet, si moi aussi je renonce à déconstruire les arguties de l’AFP, au prétexte que l’interprétation qu’elles donnent d’un événement qui concerne Israël repose répétitivement sur le même tour de pensée reconnaissable aux faux enchaînements des faits entre eux et au recours systématique à un référentiel de mots ou de thèmes empruntés à la narration juive de l’anti-judaïsme, qui le fera ? Par « déconstruction », j’entends très précisément un discours qui est construit sur l’ensemble des significations (le plus souvent non dites) qu’un travail d’analyse fait apparaître au grand jour. Pour le dire autrement, seul ce travail permet de faire apparaître ce qui fait tenir ensemble des mots et des situations d’une dépêche qui, autrement, n’auraient pas lieu d’être réunis et rendraient la dépêche caduque.

Caduque, vous avez dit « caduque » ? Oui. En effet, selon LIBERATION qui cite l’AFP « la mission doit faire la lumière sur les événements qui se sont déroulés dans le camp de réfugiés palestiniens. Les Palestiniens accusent l’armée israélienne d’y avoir commis un « massacre » tuant des centaines de personnes, allégation que rejette avec force Jérusalem, où, officiellement le ministre de la défense, Benyamin ben Eliezer, a fait état de « dizaines » de tués palestiniens ».

N’importe quel lecteur de cet article comprend donc que l’enjeu de l’enquête de la mission se réduit à savoir si le massacre a tué des centaines ou des dizaines de Palestiniens.

Or, la réalité de l’enjeu est tout autre, puisqu’il s’agit, pour la mission, de savoir s’il y a eu massacre ou pas. Mais, l’AFP et LIBERATION déplacent astucieusement l’attention du lecteur sur la question des chiffres, renvoyant quasi explicitement à cette grande bataille d’information qui avait concerné, en son temps, le nombre de Juifs tués pendant la Shoah. Pour eux, à ce stade de l’information qui est une désinformation majeure, un massacre a eu lieu à Jénine : la seule question est de savoir combien de personnes ont été tuées.

Pour autant, certains signes semblent montrer que la fin de la désinformation a commencé. Le Monde qui a récemment cité à sa « une » des témoignages de soldats israéliens prouvant qu’il n’y avait eu aucun massacre, semble avoir déjà senti le vent tourner. Un article de Mark Steyn, dans le Daily telegraph du 20 avril 2002, a aussi soulevé un lièvre. Je le cite : « Il se peut que cela (Jénine) s’avère être la pire des atrocités en matière de droits humanitaires…mais pour l’instant on ne peut s’empêcher de remarquer à quel point les fébriles dépêches de cette semaine se ressemblent. Toutes se fondent sur les deux mêmes témoins oculaires, Kamal Anis, un cultivateur (« Times »), « Kamal Anis », 28 ans, Telegraph, « un jeune homme silencieux et à l’air triste, appelé Kamal Anis (« Independent ») et sur les deux mêmes victimes « un homme connu seulement sous le nom de Bashar (« Telegraph »), « les restes brûlés d’un homme, Bashar » (« Evening Standard »), « Bashir est mort dans l’agonie » (« Times »). Sur la base des milliers de (prétendus ) massacrés, on se serait attendu à un plus grand échantillon de victimes…n’est-ce pas ? »

Il est clair que les médias occidentaux auxquels les Juifs ont reproché d’avoir fait, en leur temps, silence sur les atrocités qui ont été commises contre eux pendant la seconde guerre mondiale veulent se venger de ces mêmes Juifs, en montrant qu’ils ont tiré les leçons de ce que ceux-ci leur ont appris et que c’est à propos d’eux-mêmes qu’ils veulent en faire la démonstration. Mais de démonstration, point encore. Et pour cause. La scandaleuse utilisation du témoignage d’un moine arménien, rescapé de la basilique de la Nativité, que la RTBF belge a faite, en procédant à un montage destiné à accuser de pillage les soldats israéliens en lieu et place des terroristes palestiniens retranchés et qui a été diffusée par TV5 (voir la dépêche de Jean Tsadik) montre que les procédés nazis ou staliniens ont encore de beaux jours devant eux.

Mais, je n’en pense pas moins que la fin de la désinformation a déjà commencé. En effet, elle est désormais sinon tuée, du moins identifiée au stade de l’œuf. Tel œuf du serpent peut bien éclore çà et là, c’est, à moyen et long terme, l’existence même des médias qui sera menacée, si ceux-ci ne réagissent pas. En effet, tout porte à croire que la mission de l’ONU ne pourra éviter de faire un état des lieux non seulement de la récente bataille, mais aussi des bases terroristes qui, jusqu’alors, ont été soigneusement dissimulées pas les médias. Quant au siège de la Basilique de la Nativité, sa fin est pour bientôt. La vérité sur la prise du clergé en otage par les Palestiniens armés, éclatera au grand jour. Le problème qui se pose est donc de savoir comment la plupart des médias occidentaux et l’AFP (qui avait annoncé le 2 avril qu’Israël allait détruire les lieux saints de l’Islam et de la Chrétienté) vont en sortir. Va-t-on assister à une révolte des journalistes contre leurs chefs qui leur font faire un sale boulot ? Ou, au contraire, à une repentance à peu de frais ?

Mais, ce n’est pas le seul problème. Il s’agit de savoir aussi si et dans quel état nombre d’hommes et de femmes politiques qui se sont employés et s’emploient encore aujourd’hui à salir Israël vont également sortir de la désinformation. Je ne pense pas tant à des gens comme ce bon Albert Jacquard, généticien, statisticien et éthicien de talent, qui a cru bon de quitter ses domaines de prédilection pour rencontrer le « bon » Yasser Arafat, au point de lui dire : « entre nous, c’est Yasser et Albert »…Quand Yasser tombe à l’eau…Il y a quelques temps, il avait d’ailleurs déjà dû porter secours à son ami Roger Garaudy qui s’était embourbé dans la sombre condamnation de l’esprit biblique juif qu’il avait jugé « exterminateur » (Livre des Juges), préfigurant ainsi la propagande palestinienne et arabe anti-juive qui se déchaîne aujourd’hui. Je pense plutôt à une Arlette Laguiller, qui a qualifié les camps palestiniens de « camps de concentration ». D’aucuns ont pu penser qu’elle avait seulement voulu dire que c’étaient des camps où la concentration des masses (la densité démographique) était importante. Et bien non. Elle avait vraiment dit que c’étaient des camps de concentration, comparables à ce que l’on entend couramment par là, à savoir des camps concentrationnaires où les prisonniers sont torturés par des nazis. Vous me direz : qu’est-ce que cela peut bien lui faire que cela ne soit pas vrai ! La vérité, elle n’en a cure. Elle et ses sectateurs vivent en plein fantasme et instrumentent les dures réalités de ceux qui souffrent pour le réaliser. Toutes leurs prévisions historiques se sont écroulées (par exemple, dans son dialecte, que la fin de la bureaucratie soviétique signifierait le retour de la révolution prolétarienne), mais ils n’en continuent pas moins à penser que la réalité d’aujourd’hui correspond bien à leurs analyses.

Par ailleurs, appartenant à un courant de pensée pour qui l’antisémitisme est un détail, comme l’a démontré récemment un historien du trotskisme, les trotskistes n’hésitent pas à corrompre la référence à leur maître, Léon Trotski, qui, en 1939, fit un plaidoyer brillant pour des Etats-Unis socialistes du Moyen-Orient, où Juifs et Arabes pourraient vivre en paix. Il est vrai que le « Vieux », lui, n’était pas anti-sioniste, ni antisémite (au sens courant du terme, anti-Juif, aujourd’hui), Arlette Laguiller et les autres trotskistes (vous savez ces trotskistes qui, comme Olivier Besancenot, usurpent de soi-disant héroïques combats contre le fascisme en France et disent qu’en la matière, ils n’ont de leçon à apprendre de personne, lui, le jeune Besancenot, mais sur quelle autre scène vit-il ? Je tiens Alain Krivine pour moralement responsable de cette dérive fantasmatique) font partie de ceux pour qui l’identité juive est un vestige qui doit être dissout dans le communisme et par la dictature du prolétariat. Je pense enfin, et surtout au ministre Védrine, qui doit trembler depuis qu’un de ses deux patrons s’est retiré de la vie politique, tandis que l’autre le larguera, si c’est nécessaire après sa réélection attendue. Et je pense à tant d’autres, encore, que La Ména a épinglés çà et là.

Oui, que se passera-t-il après la désinformation et quand Israéliens et Palestiniens se seront retrouvés autour de la table de négociation ? Les soviétiques ont au moins eu le courage de faire la perestroïka. L’Europe des médias et des politiques fera-t-elle la sienne ?

En tout cas, d’ores et déjà La Ména informe ses lecteurs que, lorsque les événements se seront calmés et qu’Israéliens et Palestiniens négocieront à nouveau, et si elle en a la force, elle publiera un grand Jeu, conçu comme un Quiz, aux questions duquel chacun pourra répondre. A gauche figurera un événement : par exemple, la bataille de Jénine, et à droite, une série de citations tirées de divers journaux français, européens et internationaux. Le lecteur devra répondre à la question : quel journal a publié telle dépêche ? Il disposera d’une série de notes correspondant à des critères précis : vérité, erreur, mensonge, manipulation etc…Lorsqu’il fera le total de ses réponses, il se verra décerner le titre du lecteur qui fait respecter son droit à être librement et pleinement informé, ou bien celui qui « peut mieux faire », ou encore celui de « n’en a rien à faire » (impensable pour tout lecteur de La Ména). Mais, La Ména ne sera pas vache : il pourra consulter un dossier pour répondre de manière appropriée aux questions.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Chesnay (Chesnay) le jeudi 25 avril 2002 - 21h46:

JP, je sors de ma réserve pour te dire que tu as raison.
C’est qui ces gens-là qui veulent nous imposer leurs vues, à nous les forts en thèmes.
En plus ils écrivent des mots trop savants pour nous.
Notre caboche ou cigare est déjà assez chargée par les invectives des lepénistes, pour encore déchiffrer leurs hurlements.
Continues à écrire ce qui te passe par le ciboulot, nous nous délectons littéralement.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Albert Simeoni (Albert) le jeudi 25 avril 2002 - 21h44:

Ne te fâche pas mon ami ZAGDOUN,tu as raison pour ma science infuse.

Allons passons l'éponge et demain je t'invite au THEATRE, avec mon KALB SAFFI.

Tu ne trouvs aucun inconvénient à celà, je veux que toute ta famille vienne aussi assister.

E t puis , je te fais une confidence, c'est pas ALBERT qui joue c'est BREITOU, c'est pas pareil.

Dis tout ce que tu as envie de dire, moi je vais aller au cafè.

ALBERT LE FEDLEG.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Zagdoun (Zagdoun) le jeudi 25 avril 2002 - 21h34:

Monsieur Albert
il devient de plus en plus difficile de dire son mot dans ce forum .a partir du moment où votre message veut être ' communicatif' cela embarrasse certains qui se comportent comme des propriétaires de science infuses et rejettent d'un tour de main tout ce que les autres peuvent dire .c'est en effet un très grand défaut des tunes qui lorsqu'ils ne peuvent pas HURLER pour dominer le débat , se vexent .Cher Albert , j'aime bien votre petit théâtre . Que ceux qui le peuvent , en fassent autant , s'ils en sont capables . moi je continue a dire tout ce qui me passe par le cigare .
cordialement

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Albert Simeoni (Albert) le jeudi 25 avril 2002 - 21h24:

Mon cher ami ZAGDOUN,

Depuis quelques annèes la FRANCE s'est dotè d'un système métèorolique extraordiaire. E t puis, elle a crée Bison Futè....le boeuf sauvage qui sillonne la route et les nuages pour nous annoncer le bon ou mauvais temps.Dommage qu'il ne s'occupe pas des pronostics èlectoraux et pectoreaux parce que là il aurait eu l'oscar de la béatitude.

Mais mon cher ami,le bison qui n'est pas réellement futè que ça en FRANCE, est servi à présent par une enseigne très connue que je nommerai pas.

Ces tranches de viande, parait t'il sont si bonnes, qu'une fois dans les estomacs ils
vous font aller à la selle continuellement.

Soyez sans crainte, je mange cacher, mais croyez moi si vous le voulez ou pas, il y a des viandes de bison dont je m'en délècterai tellement
leur bon sang est vitaminè et vigoureux pour ma bonne santè.Et, je t'assure que le futè est le malin que je suis.

ALBERT EN BISON FUTAIE.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Zagdoun (Zagdoun) le jeudi 25 avril 2002 - 20h32:

"Arafat fait condamner les assassins du ministre du tourisme israélien"

dans ce cas, pourquoi des palestiniens sont torturés et pendus ,par d'autres palestiniens ,pour collaboration (prétendue) avec Israël, sans le moindre procès?

( question assez futée pour vous, Monsieur Moka?)

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Moka (Moka) le jeudi 25 avril 2002 - 19h35:

Monsieur Zagdoun, tous les palestiniens regroupés à Gaza, pourquoi pas?
Je vous sais assez futé pour comprendre le bien fondé de cette décision.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Admin (Admin) le vendredi 26 avril 2002 - 08h45:

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